Президент Российской академии наук Александр Сергеев 14 августа дал свои комментарии каналу «Россия 24» по встревожившему научную общественность приказу Министерства науки и высшего образования
Научная общественность встревожена приказом Министерства науки и
высшего образования об усилении контроля и ужесточении
регламентации при общении российских ученых с зарубежными
коллегами: «Об утверждении рекомендаций
по взаимодействию с государственными органами
иностранных государств, международными и иностранными
организациями и приему иностранных граждан
в территориальных органах и организациях,
подведомственных Министерству науки и высшего образования
Российской Федерации». Содержание приказа и комментарии ученых
стали появляться в СМИ.
Президент Российской академии наук Александр Сергеев не мог
остаться в стороне в острой ситуации. 14 августа он дал свои
комментарии каналу «Россия 24».
Предлагаем вашему вниманию его текстовый и видеоварианты:
— Добрый вечер Александр Михайлович. Скажите пожалуйста, что
так взбудоражило научное сообщество в этом приказе. Ведь
сложно представить, что он направлен против контактов, против
обмена информацией и речь может идти вроде о защите
национальных интересов России не более...
— Вы знаете, я тоже, получив информацию в Троицком
варианте с открытым письмом министру науки и высшего образования,
пытаюсь понять, что могло вызвать такую резкую реакцию в сети, в
интернете, который сегодня гудит по этому поводу.
Понимаете сама эта инструкция по приему иностранных граждан в
организациях, подведомственных министерству науки и
высшего образования, в общем-то не является никакой
новинкой, по такой инструкции живут наши научные
организации в которых ведутся закрытые работы, и ничего нового в
этом приказе или приложении к приказу не содержится.
Я думаю, что такую резкую реакцию вызвало то обстоятельство, что
он фактически распространяется на деятельность всех
подведомственных организаций. И по-видимому те
подведомственные организации — это и институты, и университеты, —
в которых не знакомы с соответствующей инструкцией, то есть
те организации в которых такие закрытые работы не ведутся начали
примерять действие этой инструкции к себе. И действительно
те ограничения, которые существуют, они выглядят в данном случае
совершенно нелепо. Потому что мы, конечно, за расширение
международного сотрудничества, за то, чтобы к нам больше ездило
иностранных ученных, чтобы у нас было больше иностранных
студентов, иностранных преподавателей, и конечно, в этом смысле
эта инструкция выглядит как действие, которое как раз
препятствует тому, о чем я говорю.
Поэтому я считаю, что, наверное, надо было бы довести до сведения
подведомственных министерства науки и высшего
образования, что эта инструкция распространяется на те
подведомственные организации, в которых ведутся закрытые работы,
и в таком виде инструкция она всегда и существовала, в
последние годы. И руководители, сотрудники этих организаций
прекрасно знакомы с этой инструкцией, по ней работают.
— Как вы полагаете, как избежать историй, когда ученных
привлекали к уголовной ответственности за разглашение
государственной тайны, шпионаж и так далее.
— Вы знаете это очень серьезный вопрос, и если
ученные работают по закрытой тематике, то естественно существуют
ограничения. Тут мы никуда не уйдем. И это право каждого ученого
выбирать, работает он по такой тематике или не
работает. Если мы говорим о том, что там нет государственной
тайны и нет соответствующих мероприятий в этом отношении, то,
конечно, мы должны здесь абсолютно поддерживать такую свободу
общения с иностранными ученными, обмен информацией.
И согласитесь, что выглядит нелепо: мы с одной стороны
ставим задачу нашего более глубокого вхождения в международное
распределение научного труда, мы приветствуем и открываем двери
для большего числа иностранных ученных, мы хотим чтобы у нас в
университетах работало больше иностранных преподавателей, было
больше иностранных студентов и мы при этом как-то обсуждаем, что
мы вводим какие-то строгие меры контроля. Ясно что это не
соответствует тому магистральному направлению на интеграцию нашей
науки в мировую, которое мы сейчас приняли.
Но в тех случаях, когда в институтах и в университетах ведутся
закрытые работы и в отношении тех ученых, которые участвуют
в этих работах, конечно, должны действовать определенные
ограничения.
Нам тоже много приходится путешествовать по разным странам, и мы
знаем, что если вы приезжаете в какую-нибудь национальную
лабораторию в другой стране , то у вас могут попросить на входе и
телефон и повесят на входе на вас жетон, что вы представитель
другой страны, это все есть. Но это ни в коем случае не должно
ограничивать, еще раз хочу сказать, то что наша страна должна
быть более открытой для посещения для совместных работ
иностранными учеными.
— Александр Михайлович, в министерстве уже оговорились, что
приказ носит рекомендательный характер. На ваш взгляд какие
позиции этого документа вполне обоснованы, может быть
какие-то новые позиции этого документа и неплохо бы внедрить
в практику.
— Вы знаете, что в этой инструкции нет никаких новых позиций, она
действует долгие годы. Рекомендательный характер — да, но
понимаете, когда если рекомендации подписаны министром и есть
приказ относительно этих рекомендаций, то, конечно, как правило,
институты воспринимают это не как рекомендации, а как
руководство к действию. Я думаю, что с учетом того
возможного разъяснения, о котором я вам сейчас говорю, я думаю,
это должно ситуацию успокоить.
— Спасибо вам большое.
Название видео
Ситуацию прокомментировал и министр науки и высшего образования
РФ Михаил Котюков.
Это систематизация работы по международным проектам, — отметил
министр. — Речь о том, чтобы мы могли видеть базу данных и
контактов, ведь министерство — участник большого количества
межправительственных соглашений. Нам нужно понимать, какие
встречи в рамках этих соглашений происходят. Все ли у нас здесь в
порядке или где-то есть недоработки, и нужны дополнительные
импульсы для динамичного развития отношений. Ни о каком
ужесточении правил в этом документе речи не идет, — заявил
Котюков.
В пресс-службе ведомства сообщили, что приказ носит
рекомендательный характер и отражает общемировую практику.
«Рекомендации направлены, прежде всего, для учета показателей
роста международных связей, в том числе в рамках реализации
национального проекта «Наука», а не для осуществления контроля за
организациями, подведомственными Минобрнауки", — говорится в
сообщении пресс-службы. В ведомстве также отметили, что и
российские ученые и специалисты также сталкиваются с
определенными ограничениями при посещении организаций и ведомств
за рубежом".
